USB laden telefoon/tablet tijdens stroomuitval

Update: ik heb gekozen voor:

Pd/Qc2.0 3.0 Dubbele Usb Type-C Mobiele Telefoon Snel Opladen Adapter DC12-96V 65W 3.5a 65W Step Down Module Voor Applehuawei Scp/Fcp - AliExpress 1420

en omdat een vaste kabel me prettig leek (en de kabel bij deze lage vermogens waarschijnlijk wel dik genoeg is) heb ik gekozen voor

M23 2+4 oplaadbare batterij luchtvaartstekker elektrische motorfiets batterij oplaadconnector 6-pins mannelijke vrouwelijke waterdichte connector - AliExpress 13 Male inclusief kabel

Ik zal het laten weten als ik de spullen binnen heb en getest.

@frank Gaaf! Doe je er nog iets van een glaszekering tussen? Moet je op dat bordje de kabel zelf aan het bordje solderen?

Geplaatst door: @djp

↑

@frank Gaaf! Doe je er nog iets van een glaszekering tussen?

In een eerdere post van Twan las ik: "De 48V-poort is beveiligd door het BMS. Bij overbelasting of een lege batterij schakelt het BMS de poort automatisch uit. Een externe zekering is niet verplicht, maar kan wel een extra laag bescherming bieden.". Ik heb daarom nu geen zekering gepland. Verwacht je dat dat wel nodig zal zijn?

Geplaatst door: @djp

↑

Moet je op dat bordje de kabel zelf aan het bordje solderen?

Ik verwacht van wel. Maar omdat de kabels relatief dun zullen zijn verwacht ik dat dat met een normale soldeerbout te doen zou moeten zijn.

@frank de glaszekering is ook niet om de BMS te beschermen maar meer dat ALI expres bordje 😀 Denk niet dat het bordje lang meegaat als er per ongeluk meer dan 30A doorheen gaat... 

Maar nog steeds is het een leuk idee en ben benieuwd hoe het gaat werken!

Beste Frank, hier dreigt echt iets mis te gaan! Kabeldikte en zekeringen dien je te berekenen op twee situaties, te weten kortsluiting en overbelasting. Die twee zijn op belangrijke punten verschillend. Je lijkt ook vrij nonchalant om te gaan met met het risico op gevaarlijk hoge stromen.

Bij kortsluiting zal het BMS als het goed is heel snel de boel uitschakelen. Voor een fraktie van een seconde zal er wel een stroom lopen die makkelijk de duizend ampere ver overstijgt. Dit kan alsnog een probleem zijn, maar laten we dit even terzijde leggen en eerst kijken naar de situatie van overbelasting.

Wanneer treedt overbelasting op? Wel, we kennen dit BMS niet, maar we weten wel dat er 20A continu en 30A piek kan lopen, als ik me goed herinner. Dat betekent dus dat een stroom van 19A geen overbelasting vormt vanuit het BMS gezien. Er zal dus ook nooit uitgeschakeld worden bij stromen lager dan 20A. Dat betekent dus dat jouw complete circuit daar ook geen moeite mee mag hebben (stekkers en kabels). Als je die te dun kiest zullen die doorbranden -of vlam vatten- zonder dat het BMS enige aanleiding ziet om in te grijpen. 

Ik zou sowieso een zekering willen toepassen, afgestemd op het maximale vermogen wat jij met die DC-DC converter verbruikt, dus zeg 2A-5A hooguit. En aangezien er bij 48V DC best grote kans is op optreden van een vlamboog zou ik ook in geen geval een glaszekering toepassen. En met Aliexpress spul aan een accu zou ik ook nooit geen zekering toepassen. Maar goed, dat zijn adviezen...

@tuxxie wat voor een soort zekering zou je dan wel toepassen?

Geplaatst door: @djp

↑

@tuxxie wat voor een soort zekering zou je dan wel toepassen?

Da's een moeilijke vraag, omdat ik mensen ook niet op hoge kosten wil jagen... Idealiter een automaat die expliciet geschikt is voor DC, maar zoiets kost enkele tientjes. Als dat niet haalbaar is zou ik minimaal kiezen voor een zekering die speciaal gemaakt is om vlambogen te doven. Dus eh... ik ben geen expert op dit gebied, maar een glaszekering gevuld met zand bijvoorbeeld. Misschien kan google helpen. Veel zekeringen zijn rated voor max 250V AC, 32V DC, en dat heeft een reden dus: vlambogen...

Je kunt het risico ook minimaliseren door draden en connectors te gebruiken die het langer volhouden dan het BMS, en dan een zekering weglaten en vertrouwen op het BMS. Zolang er niets in de fik vliegt voordat het BMS de boel stopt ben je immers ook veilig.

Geplaatst door: @tuxxie

↑

Geplaatst door: @djp

↑

@tuxxie wat voor een soort zekering zou je dan wel toepassen?

Je kunt het risico ook minimaliseren door draden en connectors te gebruiken die het langer volhouden dan het BMS, en dan een zekering weglaten en vertrouwen op het BMS. Zolang er niets in de fik vliegt voordat het BMS de boel stopt ben je immers ook veilig.

Ik ga eens kijken na glaszekeringen gevuld met zand, ondanks dikke kabels en goede stekkers zou het niet bij mij opkomen om zo'n ALI bordje ongezekerd te gebruiken. 

Geplaatst door: @djp

↑

Ik ga eens kijken na glaszekeringen gevuld met zand, ondanks dikke kabels en goede stekkers zou het niet bij mij opkomen om zo'n ALI bordje ongezekerd te gebruiken. 

Ja dat.

Ik gebruik heel veel van Aliexpress, maar dan wel altijd op zoveel mogelijk verantwoorde wijze.

Geplaatst door: @tuxxie

↑

Geplaatst door: @djp

↑

@tuxxie wat voor een soort zekering zou je dan wel toepassen?

 

Da's een moeilijke vraag, omdat ik mensen ook niet op hoge kosten wil jagen... Idealiter een automaat die expliciet geschikt is voor DC, maar zoiets kost enkele tientjes.

 

Bedoel je zoiets? AC/DC 1 polig 2A karakteristiek C of Installatieautomaat 1p 2a DC 6KA | EEM Groepenkasten

Als dat helpt is dat qua kosten uiteraard geen probleem om er tussen te plaatsen.

Ik ben iets aan het bouwen met een soortgelijk idee. Mijn huidige opzet is:
- Victron Orion-Tr 48 | 12 - 20 isolated DC/DC converter: Maakt een step-down naar een 20A 12V bus 
- 12 V auto stekker ('sigarettenaansteker')
- UGREEN USB-PD adapter voor USB-A en USB-C

Daarnaast op de 48V bus:
- Victron Phoenix 800VA voor een 230V stopcontact

Ik sluit alles aan met 6 mm² bekabeling, dus ik ben niet bang voor smeltende kabels zolang het BMS zijn ding doet.
Voor een veilig gevoel ben ik nog aan het uitwerken hoe ik dit goed kan afzekeren (aan zowel Sessy als Load-zijde) met DC installatieautomaten. Het valt me op dat veel DC installatieautomaten die ik bij Nederlandse elektroshops vind een rating hebben van 230V of 250V. Weten jullie in hoeverre die ook goed werken op de lagere voltages (46-60V) van de Sessy Bus?

Geplaatst door: @frank

↑

Bedoel je zoiets? AC/DC 1 polig 2A karakteristiek C of Installatieautomaat 1p 2a DC 6KA | EEM Groepenkasten

Als dat helpt is dat qua kosten uiteraard geen probleem om er tussen te plaatsen.

Dat is een hele mooie tip, waarvoor dank. Hij heeft polariteit*, wat een sterke aanwijzing is voor geschiktheid**. Ikzelf heb een jaar of 2 of 3 geleden nog zeker 30 euro moeten neertellen voor een model wat ook nog eens 21 dagen levertijd had. Mooi dat ze blijkbaar gangbaarder & goedkoper worden.

* (van de E-norm tenminste, de ander kan ik niet zien) Absoluut de polariteit in acht nemen bij installatie!

** Hoe ik het begreep is dat een magneet de vonkboog een 'uitdovingskamer' in 'trekt'. Sluit je 'm verkeerdom aan dan duwt de magneet 'm juist van zich af en wordt de vlamboog niet gedoofd danwel brandt op een plek waar het schade aanricht.

@frank

Ik kan mijn bericht niet meer wijzigen dus maar een tweede erachteraan: 

Die ELmark ben ik wat sceptisch over, niets wijst er op dat het ook rekening houdt met DC. Zo is de toegelaten spanning voor AC en DC gelijk, heeft -ie geen polariteit, en... nouja ik heb er niet een heel goed gevoel bij. Fabrikanten liegen wel vaker over 'detailtjes'.

Met die E-Norm MSC1-63DC is het andersom; hier is duidelijk polariteit en wordt DC expliciet genoemd. Wat wel zo is is dat de specs wel erg summier zijn en het vrijwel zeker uit China komt (maar wat komt er tegenwoordig niet uit China nietwaar...).

Geplaatst door: @pimdoos

↑

Ik sluit alles aan met 6 mm² bekabeling, dus ik ben niet bang voor smeltende kabels zolang het BMS zijn ding doet.

Voor een veilig gevoel ben ik nog aan het uitwerken hoe ik dit goed kan afzekeren (aan zowel Sessy als Load-zijde) met DC installatieautomaten. Het valt me op dat veel DC installatieautomaten die ik bij Nederlandse elektroshops vind een rating hebben van 230V of 250V. Weten jullie in hoeverre die ook goed werken op de lagere voltages (46-60V) van de Sessy Bus?

 Sessy-Microgrid.png

Van dat eerste model zie ik uberhaupt nergens dat het geschikt zou zijn voor DC. Zonder tegenbericht zou ik daar ver vandaan blijven voor DC. Van die Tweede staat er heel expliciet dat hij (zelfs uitsluitend) bedoeld is voor DC, en ook hier kun je zien dat -ie polariteit heeft. Dit is ook precies het merk en model dat ik ooit heb gekocht voor mijn DC toepassing (5 stuks 12V loodaccus in serie voor 60/72 volt aan een grote 3kW HP UPS).

Volgens mij is er geen 'minimale' grens aan het voltage. (Maar ik weet ook niet alles)